Официальный Форум Гильдии K&S

Хотел сначало лично ГМе направить, но решил что это касается всех=\

Почитал устав и систему поинтов...
Для чего все эти правила?
Я вижу только давление на членов Ги, без какой либо видимой пользы...
Выглядет все как налоги (в реальной жизни), но вот хотелось бы знать, а куда идут эти налоги?

Рассмотрим на примере дачного кооператива(сообщества)
Вот люди платят налоги, они идут на общественные расходы, тоесть они уходят на дороги, воду, электричество, вывоз мусора и тд,(есть прайс цен чтоб член знал скока и за что он платит) и таким образом этот кооператив держится на плаву и даже развиваиется (если налоги выше реальных затрат)
За что такие драконьи меры к сокланам, вот идет народ на инвент, что он получает? кто-то экспу, а кто-то ничего=\

Система поинтов канечно интересно, но согласись ты всем не воздаш по реальным заслугам...
Раздача этих поинтов(из прочтинаного в "Банк поинтов") это вообще кошмар...
вот чел говорит "он мне помог, прошу начислить" и вот возникает вопрос - а выгодна ли Ги эта помощь?(тока ненадо так думать мол вот он доволен значит и Ги довольна) и судя потому что я вычитал, выгоды для Ги из тех заявок мало=\
Остальное же личная благодарность, этим можно воспользоватся для обогощения в личных целях!!!
Поэтому для избежания подобного пусть эта благодарность и выплачивается из личных средств... так что придется исключить некоторые пункты из прайса поинтов=\
Более того получение "поинтов" за общительность и тому подобное, тоже неверно ибо народ приходит играть - получать удовольствие, а не продавать себя за "поинты"
Поинты это лишний ГЕМОР и выглядит так - типа "собери 10 этикитеток и получи кружку" или еще круче как это было с ваучерами, народ готов был убится из-за них, а в итоге все лоханулись
И в завершение самый главной вопрос ДЛЯ ЧЕГО БАНК ГИ и ЗАЧЕМ КАЧАТЬ ЕЕ?=\
убеди народ что им это действительно нужно!!! на первую половину вопроса отвечу сам как смогу:

Я предлагаю, если и нужен Банк то лишь для того чтоб вознаграждать отличившихся в пользу Ги!!!
Так например можно тратить казну на тех, кто качает Ги
Намой взгляд это единственная возможная помощь для Ги, потому что покупка каких то шмоток нужна ведь не всем, а соответсвенно тратить на них общаг(собранный из налогов) будет крайне НЕЧЕСТНО...
И так, придется установить цену на вложенный опыт!!!

И раз уж пошло на то, что нужно из чего-то складывать Банк, тогда будут удобнее просто периодический сбор(налог), так будет гораздо проще для всех, пусть уж лучше народ сам разбирается с личными финансами.
Если же народу хочется инвента, то данное мероприятие будет не обязательно и для личного обогощения, из которого часть средств соклан может направить на оплату "налогов"
И так для чего Банк и как его орг-ать вродь разобрались)

Но вытекает второй вопрос на который должны ответить Все члены Ги:
Надо ли качать ГИ, для чего?
И если НЕТ, то народ сможет вздохнуть свободно, ибо нет безполезного, мало кому нужного напряга

Если же ДА, то вот мой вариант решения многих проблем а от некоторых избавления савсе, и так:
Всеобщая цель - кач Ги, за деньги(иначе банк ненужен)
1) придется установить цену на вложенный опыт
2) организовать банк, из которого буду происходить выплаты(не обязательно сокланам, качать Ги могут и другие временно вступив в нее)
3) организация банка из периодических налогов
4) заработки на налоги решаются каждым лично

Вот и все, пасиб за внимание

_________________
Сила как в количестве так и в качестве=\

- У мну всегда мало денег, еси нуно будет платить налоги за свое присутствие в ги, мну нуно буит продать последний щит и мечь, качатсо буду кулачками, думаю непойдет для мну такой расклад =(
-Платить комуто фоб качал ги нет смысла, мы не ГВ ги, и нам так срочьно уж ненуно, сами неплохо справляемсо, ток денег кучу потеряем на этом.
-Непонимаю в чем замес с банком ги, он есть, там хранитсо золотой запас ги, как и кто этим запасом распоряжатсо буит мну незнает, возможно за особое отличительство буит произведена покупка чегото для согильдийца, возможно как в случае с гильдовой общей зелкой было, но это с теме с шмотом буит както странно. В принцыпе, мну кажетсо фо там моно занимать деньги на указаный период, и еси невозвращает, то което наказание ввести =\

_________________
WishMaster (Даедрическая броня)
Molly Dra Naskel - Crusader 70/34
AyumiHamasaki - Merchant 2*/1*
Dark Molly - Novice 6/6

Милый мой Лелик пишу тебе из далекого богом забытого захалустного питерского домика... Я тебя очень люблю ты это знаешь, но не сказать тебе что ты последний засранец и гад просто не могу. Во первых ты не гильдер эт раз и тебя вообще не каким богом все вопросы связаные с ги не качаются. впринципе на этом можно было бы и закончить но... все таки скажу еще пару ласковых.
1.Правила для того что бы жизнь медом не казалась.
ты хочешь дерьмократии? хочешь что бы все делали то что им в башку по пьяне взбредет, матерились флудили просили денег кача, срали друг друга по всем чатам по чем зря? хочешь чтобы гильда к чертовой бабушке здохла?! нет... ты хочешь что бы кони двинула я... ты знаешь как мне хреново, у меня в жизни и так все через опу... а тут еще ГМство... и я ничего не могу с этим поделать. Это моя обязаность. Моя обязаность вести форум, и следить хоть как то за тем что бы ги не развалилась. проблем хватает и без твоих загонов скажем так. так нет те надо придти и добить меня ногами и без того по больным почкам...
2. ГИ надо качать для того что бы мест всегда хватило каждому кто хочет к нам. Ну и для того что бы хоть как то повысить наш статус. Хотя ги лвл выше 15 на мой взгляд лишнее...

еще вопросы будут пока меня кто нить или что нить не добило?

_________________
За деньги можно купить:
Кровать, но не сон...
Еду, но не наслаждение ею...
Книгу, но не ум...
Лекарства, но не здоровье...
Икону, но не веру...
Место на кладбище, но не на небе...

С банком ги я ваще не че не наю, эт надо с казначеем решать а он офф, мне если чесно все эти системы не нравяться т.к. это лишнии проблемы не для гильдеров а для меня. но если такая моя обязаность значит как могу буду ее выполнять.

_________________
За деньги можно купить:
Кровать, но не сон...
Еду, но не наслаждение ею...
Книгу, но не ум...
Лекарства, но не здоровье...
Икону, но не веру...
Место на кладбище, но не на небе...

какая то логика есть и в аппозиции...но
Лех, в каждом действии есть не только прямая цель но и скрытая от лишних глаз

к примеру
ивент и сдача денег в Банк клана решает не столько материальную проблему клана, сколько показывает Лояльность человека к тому обществу где он находится...

поясню конкретно - увы ты нас покинул - показав наплевательское отношение к сокланам, они тебе не нужны, ивент тебе тоже не нужен, общение тебе тоже не требуется, правилам не подчиняешься и выказываешь всяческое неуважение к Главе...

вот ради того чтобы выявить подобный типаж людей и было все создано

как повелось говорить - те кто "ради значка" тут - тихо молча уходят ПСЖ

з.ы.
хорошо что у нас появилась аппозиция - есть кто будет критиковать систему...
как сказал древний - в споре рождается истина

_________________
Господи, дай мне силы, чтобы изменить то, что могу изменить.
Дай мне терпения, чтобы стерпеть то, что не могу изменить.
А главное, дай мне мудрости, чтобы суметь отличить одно от другого.

Что такое ПСЖ?

_________________
WishMaster (Даедрическая броня)
Molly Dra Naskel - Crusader 70/34
AyumiHamasaki - Merchant 2*/1*
Dark Molly - Novice 6/6

ПСЖ - По Собственному Желанию...

_________________
За деньги можно купить:
Кровать, но не сон...
Еду, но не наслаждение ею...
Книгу, но не ум...
Лекарства, но не здоровье...
Икону, но не веру...
Место на кладбище, но не на небе...

Хмм, а ведь ни кто так толком и не ответил для чего Банк!!!
Уж точно не для кача Ги, а ведь единственная общественная польза, д и та не сильно то кому нужна ... тока ненадо строить догадки, ибо для того чтоб тянуть бабки с народу, нужны хорошие доводы, а их НЕТ, кроме тупости типа "Чтоб было!!!"

На счет налогов зря вы беспокоитесь, ГМа сама оценила напряг каждого из вас на инвенте, "за пропуск инвента 50К", так не ужто в K&S есть такие бедные, что не могут заработать 50к в неделю? ненравица платить? тогда вам не чего делать в Ги

На счет круглого стола д и вообще иерархии, думаю и так всем понятно что если челу что-то не нравица, то он сам уйдет (взвесив все + и -) независимо какой строй правления, монархия или демократия...

И так помнению неких лиц это сделано для сплочения Ги и выявления непокорных, а так же процетирую ГМу "чтоб жизнь не казалась медом"...
На счет банка не убедительно, больше похоже на то как Том Соир разрешал красить ЕГО забор за всякие ценности, кароч развод чистой воды
На счет всего остального, если посметреть с другой стороны то все выглядет куда трагичнее, просто комуто хочеца покомандовать забавы ради(чувства собственного превосходства и ему подобного), например как император любит посмотреть на преданных ему солдат маршерующих по плацу, или изображающих военные действия, кароч безтолку доказывающих свою лояльность... тока вот солдатам платят жалование, а не берут с них налогов
Кароч говоря если же комуто нравится быть пешкой, песчинкой в пустыне, то пожалуста...
Я же в свою очередь хочу открыть глаза тем кто не желает быть таковым, потому что когда они сами откроют их, будет гораздо хуже

_________________
Сила как в количестве так и в качестве=\

Я играю в игру приближенную немного к реальности, но чтоб тут не происходило мну всеравно остаетсо в реальности. Наш виртуальный Банк, с гильдовыми виртуальными деньгами, мну незнает скоко там денег, незнает куда они уходят, незнает от куда они берутсо. Мну протьо играет своей любимой профой, общаясь с друзьями, помогаю им. Еси Оля создала Банк ги, значь она увидела в этом какойто смысл.

Лелик, прости, но я щитаю тут ты не прав, или мну протьо чегото непонимает или нинает...

_________________
WishMaster (Даедрическая броня)
Molly Dra Naskel - Crusader 70/34
AyumiHamasaki - Merchant 2*/1*
Dark Molly - Novice 6/6

Не знаю как вы... но для моего парня он ставит себя слишком высоко... приедет в Питер дам по *йцам так что согнеться в половину будет как раз нужного расточка что б понты гнуть... покомандую забыва ради тогда в реале... а если ему что то не нравиться может идти на все четыре стороны...

_________________
За деньги можно купить:
Кровать, но не сон...
Еду, но не наслаждение ею...
Книгу, но не ум...
Лекарства, но не здоровье...
Икону, но не веру...
Место на кладбище, но не на небе...

Истина где-то рядом в его словах есть правда, насколько я понимаю другие гильдии качаются и делают банки для ГВ? Так ведь? А наша ГИ насколько я понял туда не собирается. Инвенты и т.д. для сплоченности это соглашусь, но ведь такие действия должны быть интересны, т.е. народ должен быть заинтересован, азарт, цель (хотя мона и для фана, но это тогда от настроения).

Теперь о пользе ГИ для членов. Неоспоримая польза нашей ГИ для таких как я, кто мало чего знает, новичек и т.д., т.е. тот кому в первоначальном этапе нужна прежде всего информация, когда все покажут и расскажут. Я ж понимаю, что Lelic666 играет уже не мало, как и многие другие, перевалившие за 90ый левел. Отсюда возникает действительно вопрос а какую пользу получают они? В данном случае видимо только фан, если есть для этого у них настроение, ибо с их левелом и опытом они уже знают многое, и им не столь интересно пойти бить каких-нибудь рыбин, лягушек или еще кого, ибо это уже скучно и опыта не дает никакого. Это будет для меня интересно и любопытно впервые побегать в каком-нить новом месте командой(я вообще люблю командные игры).

Отсюда получается, что ГИ вообще фановая. А значит тут должно присутствовать что-нибудь интересное для всех членов, любого левела, от помощи новичкам до интересных моментов высоким левелам(которые всеже вступая в фановую гильдию должны понимать, что здесь только фан а не гигантский кач это раз, но и с другой стороны раз фан, то они не должны чувствовать на себе какое-либо давление, требования и т.д.). Например я видел как ЭЛ бегал в пати вызывать МВП, было забавно, вот это фан для взрозлых терять проценты на высоких левелах никто не хочет, но как я понял от вызванного МВП как раз ничего и не теряется.

Так что нужно знать четкие цели как свои(фан или жесткий кач, ммм и для чаго качь?) так и некоммерческое партнерство ГИ должно знать, для чего оно существует

И вообще побольше фана, мона ж придумывать думаю много разных вещей и даже собраться в реале, едем на природу? (для тех кто из Питера )

ЗЫ: например играя раньше в Half-Life клане у нас была цель - война с другими кланами, и наши сборы несли большой смысл, а именно - тренировка сложенной командной игры, все на своих местах (наверно как ГВ) + изучение карт противника и тренировка своей карты, которую надо выигрывать у остальных. Когда клан распался, остался именно ФАН, никаких сборов и т.д., пришел на сервер, погонял нубов забавы ради. Ну а для сплоченности мы иногда собирались выпить по пиву и даже ездили в Москву на чамп

ЗЫЫ: из того же опыта клана понимаю как сложно быть ГМ (у нас клан лидер) когда надо что-то организовать и фиг ты всех соберешь и т.д. Это очень нервирует. У нас вообще матчи срывались, а иногда даже давали тех поражение, обидно.

_________________
Син roxrox ушел в небытие...

Сейчас aka Добрый Чертик

На счет поездки на природу - КОНЕФНО едем, когда?)

_________________
Voice from shadow....

Угу! По 500р с лица и ГО!

_________________
В пламя битвы, на наковальню войны!

План поездки - озеро с шашлыками, зеленью и пивом выбраться надо на выходных, на весь день, часов с 12ти и до вечера, озеро близко по Мурманскому шоссе, от метро доставка от меня, если нас будет до 5ти человек, если больше, то нужен еще водитель или кто хочет своим ходом на маршрутке бонус почти непьющему водителю

_________________
Син roxrox ушел в небытие...

Сейчас aka Добрый Чертик

Воооот!!! наконец то гильдеры прислушались и начали соображать что посуществу цель K&S это просто общение друзей и ни каких безтолковых напрягов на членов Ги...
Кароч за ваш сбор в реале я тока за!!!(жаль что я не с вами ) нех дома торчать перед компом в реале вы получите гораздо больше позитва :wink: чем хотяб на все том же инвенте

_________________
Сила как в количестве так и в качестве=\